パソコン・インターネット 一般・全般

ホリエモン「今の時代はPCスキルなんていらない。PCを使わないといけないってプログラミングくらい」

1 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:03:52.55 ID:p52AR3qb0

https://i1.wp.com/i.imgur.com/M8P8q0u.jpg ホリエモン×ひろゆきが大学生の将来を案じる。7割が「PCスキルに自信なし」で大丈夫か?

http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2017/03/f6d326562797fd9f55900c1ca452cddb_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700×525.jpg
現段階でスマホスキルを極めても、ただの消費者にしかなれない?

スマホ全盛の昨今、PCスキルに自信のない大学生が増えているという。
このままスマホのスペックが上がれば、将来的にスマホとPCの境目はなくなるのだろうか?

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が議論する!

* * *

ひろ NECパーソナルコンピュータの調査によると、7割の大学生が「PCスキルに自信がない」と思っているみたいです。
こういう結果を知ると、スマホ全盛期なんだなぁと。

ホリ てか、今の時代はPCスキルなんていらない気がするなあ。だって、PCを使わないといけない作業って、プログラミングくらいでしょ?

ひろ う〜ん。僕はPC推進派なんですよ。確かにスマホは便利ですけど、スマホのスキルが上がっても“スマホを利用した消費者”にしかなれない気がします。

逆にPCを持っているとプログラムのほかに音楽や動画、アニメなども作ったりできる。
そんな感じで、興味がある分野でクリエーティブな活動ができるスキルが身についたりするんじゃないかと。

ホリ でもさ、今のスマホって相当スペックが上がってるし、音楽やイラストを作ることができるアプリだってあるよ。

ひろ 確かにスマホでも動画制作アプリやプログラムツールとかはありますけど、仕事で使えるレベルのものはほとんどありませんよ。
趣味の範囲ならいいですけど、仕事で使うレベルになると正直キツいと思います。

ホリ そんなことないでしょ。

ひろ 例えばプロが音楽を作るときって、MIDI規格の専用ケーブルやスピーカー端子、光ケーブルなんかもつなげるような環境が必要だったりしますよね。
でも、スマホでできるのは、せいぜい拾った音源を少しイジる程度です。

http://wpb.shueisha.co.jp/2017/03/11/81406/

  1. 5 : ジャーマンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/12(日) 11:05:41.59 ID:xsLqVuqU0

    フジ買収しか業績ないのに、あれから10年たってなんもしてない奴のいうことになんの説得力があるのか

  2. 11 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/03/12(日) 11:07:48.32 ID:GlpIDsc80

    ホリエは本格的な寿司職人はいらねえ、そこそこ出来ればいいじゃんって考えで徹底してるんだよ

  3. 12 : 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/12(日) 11:08:00.84 ID:9GaJS/4c0

    まあそうだな
    なにしろwindowsのGUIのおかげでどんな馬鹿でもネットやゲームができるからな

  4. 15 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/12(日) 11:08:56.08 ID:RHTmtwkA0

    俺は完全に文系だが
    自分の子供には理数系になってほしい
    AI社会になった時にプログラミング必要になる
    堀江は今の自分の事だけを考えて発言だな

  5. 16 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [VN]:2017/03/12(日) 11:09:04.65 ID:zgAS8QV90

    お前のは呟きと転がしだろ
    自分じゃ何もしてない
    別に悪くはないが出てくるなw

  6. 19 : 張り手(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:09:54.87 ID:69MxrtzD0

    ぶっちゃけ日本の管理職はエクセル=PCスキルと思ってるバカばっかだからエクセルさえ使えりゃ50%ぐらいの会社で問題ない

  7. 20 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:10:33.81 ID:Fxq47ff90

    PC使える奴が減ってくれた方が仕事としてはありがたい。使えて当たり前が無くなれば商売になる。

  8. 22 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/12(日) 11:11:24.01 ID:cuIam9TQ0

    プログラムやらマクロやらでやりたいことを実現してくれる同期には頭が上がらない

  9. 26 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:13:30.73 ID:imI7Uvk20

    モニタ増やせないし画面小さいしペンしょぼいし
    快適にお絵描きできるスマホなんてこれっぽっちも無いんだけど?

  10. 28 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:14:35.02 ID:imI7Uvk20

    >ホリ そうかなー。マンガ家とかユーチューバーはスマホでも大丈夫のような気がするけど。

    うわ馬鹿だ

  11. 32 : 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [EU]:2017/03/12(日) 11:18:01.27 ID:p6opOLNJ0

    スマホでマンガ描けませんか?という素人の質問が多くていやになるとpcマンガ描きが嘆いてた
    要望が多いという事はマーケットがあるという事だがUIの検討がつかん

  12. 46 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [AE]:2017/03/12(日) 11:26:57.21 ID:fdBNNR550

    どっちも妥協することなく建設的に話を進めているように思わせようとするとこんなやり取りになるのか

  13. 48 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [IT]:2017/03/12(日) 11:27:44.78 ID:bUgDlan40

    築地にある外資系の面接
    エクセルできる?
    それだけ

    経理だと言うのにエクセルかよ無能が

  14. 49 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:29:19.06 ID:GrJloqso0

    プログラミングに限らずAdobe製品で何か作ろうとした時点でスマホじゃ何もできないだろ
    少しは考えろよ堀江

  15. 51 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:30:22.43 ID:McSkUyav0

    将来スマホが進歩しても
    あんな小さい画面でクリエイティブなことをする気にはならんな

  16. 53 : フェイスロック(東日本)@\(^o^)/ [AU]:2017/03/12(日) 11:31:35.39 ID:ZBINqMsZ0

    ひろゆきはホラレモンのイエスマンかと思ったら今回は意見が対立してるんだな

  17. 54 : デンジャラスバックドロップ(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/03/12(日) 11:31:55.44 ID:B4P4nwjK0

    しゃべくり007のトークで褒め殺しされるホモンの扱いが
    香取慎吾にコントのネタにされる与沢と同じでワロタ

  18. 57 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/12(日) 11:32:30.24 ID:Vkmck0PN0

    「スマホでも創作はできるよ」
    って結局は
    「マウスでも絵は描けるよ」
    みたいなもんでしょ

  19. 58 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:32:38.56 ID:McSkUyav0

    ワンセグがあるから大画面のテレビやモニターはいらない
    みたいなアホな話だ

  20. 61 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/12(日) 11:33:56.17 ID:pdLgmH+10

    ホラレモンちゃんはパソコン持ってないんけ? 

    ご立派な著書はスマホでかいたんけ

  21. 63 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:34:20.84 ID:imI7Uvk20

    スマホでマンガ描けますか?って奴は
    まともなストーリーマンガ描いたことないのだろう
    描いたことあればあんな画面でやりたいなんて思わない

  22. 66 : ミドルキック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:36:49.37 ID:krjfwhja0

    堀江を擁護するわけじゃないけどPCって媒体が時代に遅れてるってことだろ
    人工知能が発達すればプログラマーは消滅するし

  23. 67 : ダブルニードロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:37:19.73 ID:X9K/qqDz0

    たらこはスマホは流行らない(キリッ
    って言ってたからスマホ嫌いなんだろうな

  24. 69 : ジャーマンスープレックス(北海道)@\(^o^)/ [MX]:2017/03/12(日) 11:37:37.91 ID:xsLqVuqU0

    これ読んでたらホリエモンってもしかしてなんの知識もないんじゃないの
    スマホもパソコンの一種でしょ

  25. 72 : 中年’sリフト(北海道)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/12(日) 11:39:07.46 ID:Nb9DyCiQ0

    スマホでできないことはない分野もあるかもしれないがわざわざpcを使わないという縛りで苦労する必要は無い

  26. 74 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/12(日) 11:41:26.33 ID:JcLPdjnR0

    音楽動画アニメなんか作りたいという意志が湧けば勝手に試行錯誤すると思うけど

  27. 76 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KW]:2017/03/12(日) 11:41:46.76 ID:Byu6uB+J0

    話がかみ合わないね。
    スマホじゃどの分野でも商用に耐えられるようなものが出来る訳がないだろ。

  28. 77 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:42:27.89 ID:yfflNtLJ0

    キーボードくらい使えないと、いろいろと不便だろ
    入力は全部音声入力と視線入力か?

  29. 79 : 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/12(日) 11:42:40.24 ID:ksU6L0hj0

    基本的に自分の意見言いたいだけで、もし噛み合えば盛り上がるだけの女子トークみたい

  30. 82 : ローリングソバット(秋)@\(^o^)/ [TH]:2017/03/12(日) 11:43:39.88 ID:x2hReEWz0

    そもそも漫画家はペンと紙だけでもできるけど…

  31. 87 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:45:26.56 ID:lIxYWEi30

    スマホでポチポチドキュメント作ってどれだけの時間が必要なんだよwww
    バカじゃないのwwww

  32. 88 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/12(日) 11:45:36.79 ID:OquTOlSv0

    書類作ったり統計取ったりパソコンじゃないと無理だわ。
    出来ない奴はそれなりの単純労働目指せとしか言いようがない。

  33. 100 : マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/03/12(日) 11:50:41.25 ID:f8p7GWdB0

    実務的な画像処理なり動画処理なりスマホでやってみろよ
    PCスペック向上につれてリアル描写のために演算量も増えてるわけで、ノートPCでも辛いぞ

  34. 105 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:52:50.53 ID:imI7Uvk20

    ツール立ち上げてサブウインドウ広げて原寸表示や資料表示させて
    ブラウザやファイルマネージャーも広げて
    エロ動画流しながら作業してるとモニタ3枚でも足りない

  35. 107 : 栓抜き攻撃(福岡県)@\(^o^)/ [FR]:2017/03/12(日) 11:54:16.93 ID:NOK9yxYk0

    つうかホリエモンとまろゆきっていつも互いの意見に同調してる訳じゃないんだな

  36. 112 : パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [DK]:2017/03/12(日) 11:56:20.63 ID:OMk6VJRe0

    時代遅れのwindowsおじいちゃん発狂
    2ちゃんねるの高齢化が止まらないw

  37. 113 : 腕ひしぎ十字固め(奈良県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:56:22.42 ID:yLAZx+MF0

    ホリエモンが想定する未来ってのはことごとく薄っぺらいんだよな プロ否定
    寿司修行をするやつなんてアホとかも言ってたっけね

  38. 118 : ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 11:59:08.96 ID:97W4jVIU0

    いいからお前はいつも通りケツ穴でもほじってバカ面さらしてろよ
    人殺し詐欺豚ゼンカモン改めホラレモン又はホモエモン

  39. 119 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/12(日) 11:59:22.25 ID:XmKJUhEH0

    PCのスキルが就職に有利なのは、今も昔も変わらないってことだよな。もちろん独立するのにも有利。

  40. 123 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:00:04.07 ID:uZojH8LI0

    つまり、パソコンの大先生がプログラムガーとか言ってる間にノースキルのユーチューバーが成功してんのよ
    そういう事だよ

  41. 128 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:01:31.48 ID:QoxsI8w30

    サポートツールとして使うことは出来るけどメインにするにはスペックもそうだが
    何より作業領域と自由度、同時並行でやれる範囲が狭すぎる

  42. 130 : チキンウィングフェースロック(京都府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/12(日) 12:02:26.74 ID:Oz7IvhWV0

    でもホリエモンはPC使ってんでしょ?
    必要ないなら使う必要も無いよね?

  43. 133 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/12(日) 12:02:57.17 ID:xsGgxZzY0

    >>112
    今言ってんのかよそれ
    ていうか
    なんかdosとかLINUXとかコマンドラインのパソコンいじったこと無い人って変だよね

  44. 145 : 閃光妖術(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:10:16.12 ID:szFMTZBG0

    会社で使うとしても簡単な事だからな1週間あればいいだろプログラミング以外なら

  45. 147 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:11:16.84 ID:SLQQF/P80

    堀江が言いたい事は、プロにクオリティなんて必要無いって事だろ
    イメージ戦略で凄そうな雰囲気出して馬鹿を騙せば低品質の物でも売れると
    まさに堀江の人生観そのものだよ

  46. 148 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/12(日) 12:11:37.92 ID:czvw3QSZ0

    PC所有率が低下すれば国内で将来的に商売敵になる存在が減るだろうから良いのでは。
    消費者は消費者のままスマホライフを楽しんで下さいという事だろう。

  47. 149 : グロリア(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/12(日) 12:11:37.97 ID:XmKJUhEH0

    ホリエはもう何かを自ら生み出すってことはしないだろ。タレント業で儲けることだけで。

    ひろゆきはコード書いたりまだやってそう。

  48. 151 : エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:12:21.53 ID:1INAv70s0

    プログラミングがPCスキルだろ
    こいつ本当にIT企業の社長だったんか?

  49. 152 : テキサスクローバーホールド(石川県)@\(^o^)/ [NL]:2017/03/12(日) 12:13:35.59 ID:RPv7TJVR0

    どうせ表計算も文書作成はどうするんだ、と聞くと
    スマホでできるよ、と強弁するんだろ
    ゴールが動きまくって意味がない

  50. 155 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/03/12(日) 12:13:56.33 ID:v3hk9DOX0

    こう言いながらもホリエモンはパソコンも使うし高級寿司屋にも行くしメスイキもする

  51. 161 : 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/12(日) 12:15:23.03 ID:JcLPdjnR0

    ネットでググれば済むとか
    スマホで済むとかいうのは
    金持ちが奴隷を作るための策略としての発言だと思ってる

  52. 166 : バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/ [FI]:2017/03/12(日) 12:17:06.59 ID:Jbd4hfUm0

    こいつ自身が軽くググった程度の情報で言ってるから話にならん
    よく知らずにイメージで言うなと

  53. 167 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 12:17:47.55 ID:YTggkUj40

    ヲタクの唯一の友達だったPCが
    世間一般に普及したことによってヲタクが優越感を覚えることができた時代

    そんな時代にいまだにしがみついてるヲタク

  54. 171 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/12(日) 12:19:43.43 ID:85hNM+6K0

    PCスキルって「表作成」や「社外文章作れる」が含まれるだろ

    無いと困るんだが?

  55. 277 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/12(日) 13:54:17.94 ID:DCxUxoP/0

    ファイルショートカットの意味が分からない
    圧縮ファイルの取り扱いが分からない
    なんでもかんでもダブルクリックする

    これらに当てはまる人いるよねw

  56. 288 : マシンガンチョップ(香港)@\(^o^)/ [IN]:2017/03/12(日) 14:27:38.26 ID:xuBVZsnm0

    スマホでマンガや音楽を作ってみて、それがコンピュータで作るよりも効率とクオリティが良いなら皆黙っててもスマホに移るだろうよ
    俺の予想ではそんな時代は来ない

  57. 291 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/12(日) 14:31:12.44 ID:2iugd2eY0

    まーたクオリティ厨か
    ロークオリティだろうが需要があって売れれば勝ちなんだよ。何度間違ってても懲りないなヲタクってやつぁ

  58. 352 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/12(日) 19:19:57.59 ID:ss8HBHop0

    エクセルやオンゲーやらなければ、さほど必要ない。
    フォトショやフラッシュやMidiシーケンサーはYouTube見ればいいからな。

  59. 387 : レインメーカー(関西地方)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/13(月) 06:54:34.43 ID:IHlaanfA0

    未だにキーボードを上回るポインティングデバイスが現れない件について

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