一般・全般

水素でFCVとか言ってたトヨタ ついに苦渋のEV路線へ転換へ

1 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 12:40:26.68 ID:HER8QYXS0.net

https://i1.wp.com/i.imgur.com/5RJmkTc.jpg
[上海 19日 ロイター] – トヨタ自動車(7203.T)はこれまでの開発戦略を180度転換し、
電気自動車(EV)開発に本腰を入れざるを得なくなっている。
業界内で次世代自動車の主力はEVとの見方が強まる一方であることに加え、中国の政策に背中を押された形だ。

ごく最近までトヨタは、電気のみで走行する100%EVに背を向け、
次世代車として水素式の燃料電池車(FCV)開発を積極的に進めていた。
2013年、ガソリンと電気のハイブリッド車「プリウス」の生みの親の内山田竹志会長は、
水素電池車は従来の燃焼エンジンに対する「実際的な代替役」だと語り、
EVが使われるとしても近距離用に限定されるとの見通しを示した。
同社はモーター搭載式のハイブリッド車とプラグインハイブリッド車(PHV)が水素電池車への
橋渡し的存在になると予想。14年にはついに初の水素電池車「MIRAI」の販売を開始した。

ところが昨年末、長距離走行可能な100%EVの開発を始めると表明し、
豊田章男社長直々に指揮を執る新部門を立ち上げた。
業界専門家によると、2020年ごろには販売にこぎ着けるはずだという。

あるトヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。

トヨタに姿勢を変えさせた大きな要因は、世界最大の市場である中国にある。
同国政府はクリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた厳しい燃費基準導入を計画しつつあり、
世界の大手メーカーは試練にさらされている。

2017年 04月 20日 11:46 JST
http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M08E

  1. 4 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/20(木) 12:47:57.16 ID:nlcPOjLS0

    トヨタは小型は電気、大型は水素って前から言っていたはずだがな

    バッテリーが大型化するとチャージ時間が問題だからね

  2. 9 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 12:55:44.61 ID:UHTaBeoD0

    やはり水素は失敗か

  3. 10 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 12:58:22.97 ID:lbmnFrxj0

    カーシェアリングとかタクシーならEVでいいと思うけど
    Top gearかGTで充電スタンドが故障してて使えないとかで散々だったような

  4. 11 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 12:59:00.24 ID:AQ1n5q+e0

    まぜはリフトやトラックで水素で世界トップシェアをとっておいて、技術蓄積しとくしかないよね

  5. 13 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/20(木) 13:00:52.61 ID:OaLuZ0vr0

    水素を燃料とした車の安全性が未知だから中国が嫌がってるってこと?
    国民総爆弾のくせに?

  6. 15 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 13:21:00.13 ID:o2cGkKnS0

    でもトヨタは何とか空気電池とかの開発しててリチウムイオン電池より性能の良い電池らしい。
    結局、トヨタが勝つ事になるのかもな。

  7. 16 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 13:21:52.90 ID:3K06+y+o0

    PHVもその「プリウスの生みの親」とやらが猛反対してたような
    己の功績を否定されると思っちゃうのかね

  8. 17 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/ [VN]:2017/04/20(木) 13:26:58.55 ID:MbSAca140

    水素車開発に何兆円かけたんだろうな?
    凄い技術でも普及できなければ意味無いし、早目に見限ぎれる経営判断は流石だわ

  9. 19 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 13:27:53.95 ID:9fDoealX0

    全国に水素ステーションを作るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっwとか息巻いてたのになwwwwwww

  10. 25 : 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/ [NL]:2017/04/20(木) 13:37:07.02 ID:reCqo3Xy0

    原付はEVでいい。車はまだ無理。バッテリーのエネルギー密度は今の10倍必要。

  11. 27 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 13:39:34.00 ID:+qq9jNNB0

    年末に出る?新型リーフは航続距離が500キロを超えるらしいから、ちょっと焦ってきた?

  12. 29 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 13:41:09.18 ID:f6iGwWxZ0

    はあ?なにとち狂ってんだよ
    水素自動車にどこまで税金をぶちこんだと思ってんだ
    これで水素がだめになったらトヨタは税金投入分きっちり国に返せ

  13. 32 : サッカーボールキック(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 13:43:14.10 ID:g1f/KeJl0

    EVは問題多すぎ
    バッテリーの改良には数十年単位の年月が必要だろw
    FCVは水素ステーションの普及が鍵だが。

  14. 33 : リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ [FR]:2017/04/20(木) 13:45:02.21 ID:wGOAWchL0

    180度の転換は言い過ぎ
    20度くらいだろ
    燃料電池車も結局EVだから

  15. 38 : ボマイェ(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 13:58:33.45 ID:kU4vN7Jd0

    一充電で200kmしか走れないなんてクソすぎるだろ
    夜中の山の中で電池切れ終了だわ しかも消費電力3000Wとかwww

  16. 40 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 14:03:12.47 ID:+qq9jNNB0

    実はPHEVも各国の環境優遇制度に対応するためのもので、
    環境的にもコスト的にも性能的にもHVより劣っている。

  17. 42 : タイガードライバー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/20(木) 14:03:37.49 ID:jtBE1rJS0

    EVも今少ないからいいけど増えたら充電大変そうだな
    2分くらいでフル充電できる技術が出来ればいいのに

  18. 43 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/20(木) 14:05:19.44 ID:vwcpbR5H0

    日本だけならともかく、世界中で水素ステーションのインフラが整うとおもったのか?

  19. 45 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/20(木) 14:07:09.48 ID:jT/2atxy0

    EV作った。あれ?世界は水素になっってんわどないしよー
    日本はいつもこんな感じ

  20. 46 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [MY]:2017/04/20(木) 14:07:43.78 ID:wkqIS7YM0

    ミライだってモーターで動いてるんだから理屈は一緒だろ
    元になる電力をどうやって得るかの違いであって

  21. 49 : グロリア(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 14:08:59.42 ID:t5LqQ+9v0

    EVの充電ステーション増えても1時間もかかるのでは利便性ないでしょ
    太陽電池パネルと同じ運命たどるんでない

  22. 51 : タイガードライバー(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 14:10:19.34 ID:aBhKSATu0

    水素インフラは原発の余剰電力が前提だからなあ
    原発と水素のセットが世界に売れなきゃどうしようもない

  23. 56 : ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/20(木) 14:15:27.92 ID:UQcTriny0

    おい大丈夫か

    今の日本にEV作る技術ないだろ

    (※日産はフランス企業です)

  24. 58 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 14:15:50.87 ID:gJTYIIkt0

    石原さとみがCMしてる新しいプリウスは何?ただのハイブリット?
    女で詳しくなくてすまんが。

  25. 61 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/20(木) 14:19:25.17 ID:YICWHJjg0

    水素ステーションで働いている人って一日何時間ぐらい仕事しているんだろう
    現状、1日1台来客があるかどうかじゃないの?

  26. 63 : 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/ [FR]:2017/04/20(木) 14:21:59.93 ID:qvZnQe0Q0

    水平対向(笑)
    クリーンディーゼル(笑)
    マイルドハイブリッド(笑)

  27. 70 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/20(木) 14:46:21.99 ID:qy2y1u8Z0

    仮に現在日本にある車の3割がEVに変わったとすると
    あと原発を何個作ればええんやろか・・・
    1つや2つ増やすくらいじゃ絶対追いつかんだろ

  28. 80 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 15:12:58.46 ID:zpKF2O820

    連続走行距離が短くても充電が速かったら問題ない
    現時点では走れないし充電も遅い
    実用を考えるなら超急速充電の方が大事だと思う

  29. 82 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 15:15:50.29 ID:aacq2a+D0

    電池のほうに力いれてもらいたいわ
    電動アシスト自転車乗ってるが航続距離が不満だから電池の普及で安くなってもらいたい

  30. 83 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 15:16:24.19 ID:f8dcfgbH0

    バッテリーは怖いよね。
    EVでサムスンギャラクシーノートみたいなトラブル起こしたら人が死ぬからね。

  31. 85 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 15:20:30.88 ID:5JAP940O0

    バッテリーの共通化図らないと普及なんかしないとおもうけどな。まあやらないだろうが。

  32. 91 : マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 15:31:12.72 ID:1SN/DTwY0

    トラックとかバスの方が電池ユニット丸ごと交換とか規格化し易そうだけど営業中に電池切れとか実証実験で安全が確認されていないと導入に二の足を踏むんだろうな

  33. 94 : 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 15:39:43.60 ID:ViRnd05q0

    乗用車は電気で何とか頑張れるが、バス、トラックは電気では当分無理。大型車はディーゼルか水素でないと長距離走れない。

  34. 96 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 15:43:48.18 ID:AeLAuW2B0

    水素自動車と電気自動車なんて蓄電方法が違うだけで同じようなもんじゃないか

  35. 99 : フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/20(木) 15:50:49.33 ID:9+kNcoOR0

    水素スタンドがそこら中にある未来なんて想像できないからな
    バッテリー車は急速充電さえ何とかすればいけそう

  36. 105 : 足4の字固め(千葉県)@\(^o^)/ [ZA]:2017/04/20(木) 16:17:47.01 ID:hRT3vRiK0

    本当かどうか知らないけど一国の法律に振り回されたとなると良い事ない気配がする。

  37. 106 : キングコングラリアット(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 16:21:14.93 ID:Ugjd+Yd60

    原油が高騰したらいよいよ水素社会へチェンジだろうけど
    今んとこ原油もシェールも枯れてないから
    コストが合わないから開発も遅れるわな。

  38. 107 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 16:21:46.51 ID:vxwqcLoJ0

    トヨタの役員が「苦渋に満ち胸が痛む」なんてロイター記者に言うかね?
    でっちあげか翻訳の段階でおかしくなってる記事なんじゃないの?

  39. 108 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CH]:2017/04/20(木) 16:22:37.16 ID:MMOk4d8N0

    いいこと思いついた!!

    ガソリンで水を電気分解して生成した水素を利用する水素自動車

  40. 113 : キングコングニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 17:17:22.71 ID:minYc9q/0

    トヨタ、心底嫌ったEV開発着手、社内から激烈な反感…非トヨタ人材主導の異常体制
    http://biz-journal.jp/2017/02/post_18017.html

  41. 114 : チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 17:23:13.66 ID:HPZRVP8w0

    旧車のエンジンとっぱらって電気自動車にする町工場がテレビで紹介されてたけどまだあるんかな?

  42. 117 : フロントネックロック(沖縄県)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/20(木) 17:38:23.54 ID:3C1CLMsL0

    スタンドで交換式バッテリーをスポンと交換できてもいい
    S M L サイズラインナップして、各社共通にしてや

  43. 118 : ニーリフト(家)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 17:49:22.46 ID:dGP83SvB0

    結局追い詰められるまでエンジン利権を捨てる覚悟を決められない
    新聞社が紙利権を捨てられないのと同じ
    そうしてる間に黒船にやられる

  44. 122 : ニーリフト(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 17:53:55.47 ID:MbXfwr0M0

    モデル3がベンチマークになるんだろうな
    今予約入れようか考え中なんだが、イーロン・マスク見てるといつか破綻しそうで怖い

  45. 123 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/20(木) 18:04:22.09 ID:qYt491630

    燃料→内燃機→動力
    電池→モーター→動力
    燃料+電池→内燃機+モーター→動力
    燃料→電池→モーター→動力

    さてどれがどれ?

  46. 127 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [RU]:2017/04/20(木) 18:13:18.70 ID:oRQVi+1l0

    日産ノート変態が売れたから、ビビってパクるんだろ?いつものことじゃん。

  47. 128 : ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 18:17:52.21 ID:f8dcfgbH0

    バッテリー交換よりフォーミュラEみたいに車ごと乗り換えたほうが安心だろ。

  48. 135 : 中年’sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/20(木) 18:39:27.91 ID:LBl+U+Dk0

    愛知は至る所に水素ステーションあったから全国的に普及してんのかと思ったらそうじゃなかったわ

  49. 137 : 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 18:44:00.69 ID:oU3XQnAn0

    苦渋もなんもプリウス作る時にEVも研究しててインフラ面でまだ時期尚早だからハイブリッドにしただけなのに
    技術はどこよりも持ってる

  50. 147 : ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [NL]:2017/04/20(木) 19:23:50.08 ID:m9vDvFO40

    たぶん電気自動車はいざという時に困るから
    ハイブリッド車が今後何十年も主力になるだろ
    いざという時はガソリンで走れるわけだから

  51. 175 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/20(木) 20:56:45.59 ID:RFecRVLE0

    そろそろF-ZEROみたいな無接触充電ができないの?

  52. 179 : ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/20(木) 21:06:43.05 ID:yGnnmQ3X0

    電気自動車ってバッテリーやモーターとかネットで調達できる部品で作れちゃうから
    町工場レベルの技術力があれば作れちゃうんだよね
    ガソリン車はエンジン製造が難易度高いから参入が難しいけど
    電気自動車はそうじゃないから

  53. 180 : ファルコンアロー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 21:08:43.01 ID:kvc8DiGg0

    会社の近くの料亭にいつもミライがとまってる、運転手付きで。
    それ以外ミライ見かけたことないな

  54. 199 : タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/20(木) 22:15:13.69 ID:oZWfXTU+0

    電気自動車か。日本の自動車産業も終わったな。スマホと同じで、中国量産メーカーが台頭するね。
    トヨタが避けたかった状況だ。

  55. 209 : バーニングハンマー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/20(木) 23:01:02.81 ID:7paKZjUV0

    水素自動車の普及を目論んで水素ステーション設置を進めてた企業が涙目、ってこと?

  56. 213 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/ [PL]:2017/04/20(木) 23:25:56.57 ID:ZKMHsLW50

    100年前は、
    「ガソリンエンジン?ないないwww」
    「自動車には蒸気かモーターでしょwww」
    って言われてたんだから、どれが成功しても不思議じゃない

  57. 215 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/21(金) 00:06:01.46 ID:B6Iv/Vp90

    バッテリー問題さえ解決できれば、あらゆる内燃機関はモーターになるだろうね
    飛行機だってモーターで飛ぶようになるはず

  58. 224 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/04/21(金) 04:22:18.53 ID:0Dg9XKzf0

    そもそも水素の値段が高過ぎだろ
    電気はクソ安いのに
    水で走る車作れよ

  59. 231 : セントーン(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/21(金) 05:28:02.31 ID:pvrUpHhX0

    給電時間がガソリン車の10倍必要ならスタンドは今の10倍必要何だろ?
    無理じゃね?

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