一般・全般

沖タイ記事 「国民は憲法守らなくても良い」

1 : :2017/05/03(水) 09:39:05.18 ID:RKZFJI3r0.net

https://i1.wp.com/i.imgur.com/Ik6grPK.jpg
中学の社会科の授業で、憲法の条文を繰り返し読み上げ、暗記したことを思い出す。試験に出る、という動機もあったが、覚えることで理解につながったと思う

▼アイドルグループAKB48の元メンバーだった内山奈月さんが、憲法条文暗唱の「特技」で以前注目を集めた。
そんな内山さんと九州大学教授の南野森さんが3年前に共著で出版した『憲法主義』(PHP研究所)を手にした。これがおもしろい

▼「自衛隊は合憲と思いますか(南野)」「『戦力』の意味によると思います(内山)」。アイドルの恋愛禁止は憲法違反か−。
講義を受けるような対談形式で憲法を考える。法律との違いなど条文だけからは分からない解説が豊富でひきこまれる

▼あらためて気づかされたのが憲法の意味だ。南野さんは「憲法は国家権力を制約することによって国民の権利を守ろうという目的でつくられたもの」と説明する

▼では、国民は憲法を守らなくていいのかと問う。
内山さんは「守らなくていいんですか」と驚く。
憲法を守らなければいけないのは国家権力で、国民は法律を守る。
国家権力は強大なため、憲法はそれを縛るための存在なのだと

▼改正に向けた議論が動いている。さまざまな意見があっていい。
大事なのはその議論にどう向き合うかだ。憲法は施行から70年を迎える。(赤嶺由紀子)

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/95975

  1. 10 : :2017/05/03(水) 09:45:27.64 ID:oI0osdjg0

    別にいいけど、法律は守れよ

  2. 14 : :2017/05/03(水) 09:47:00.28 ID:bnxJ92vb0

    まあ立憲主義を厳しく解釈すればそうなんだろうが
    だとすると、憲法改正して納税の義務とか勤労の義務はなくすべきだよな。べき論で言えば

  3. 15 : :2017/05/03(水) 09:47:02.12 ID:IZpsdH5o0

    9条だけ変更して、それ以外は現状維持ってのがベストだとは思う

  4. 16 : :2017/05/03(水) 09:47:30.77 ID:7J1yDxiL0

    結論

    日本帝国主義権力はは憲法九条を守らなければいけないが
    国民の前衛である日本共産党は敵の出方論を行使できます。

  5. 18 : :2017/05/03(水) 09:48:45.81 ID:3TfJJuTV0

    憲法ってのは政府への規制じゃなくて、国体を規定するものなんだけど?
    当然守る義務は国民にもある

  6. 19 : :2017/05/03(水) 09:49:07.31 ID:bnxJ92vb0

    9条だけ変更して、それ以外は現状維持ってのがベストだとは思う

    >>15
    俺は全く逆で、9条は世論的にそう簡単じゃないから、とりあえず9条は放置して
    まずはそれ以外を徹底的に改正すべきって改憲論者

  7. 21 : :2017/05/03(水) 09:49:20.98 ID:Bnt4kOXF0

    これよく言われるけど
    結局、国が治安維持や裁判をやってる以上
    間接的に国民が憲法守る事になってんだよな

  8. 22 : :2017/05/03(水) 09:49:22.34 ID:7J1yDxiL0

    「憲法を守らなければいけないのは国家権力だけ!」

    この手の主張って共産党が勝手に言ってるだけだよな?

  9. 23 : :2017/05/03(水) 09:50:46.45 ID:2P1x7aSG0

    第二十七条
    すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
    賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
    児童は、これを酷使してはならない

    沖縄の人達働かないもんね(´・ω・`)

  10. 24 : :2017/05/03(水) 09:51:03.06 ID:wKJwVmOW0

    憲法ってのは政府への規制じゃなくて、国体を規定するものなんだけど?
    当然守る義務は国民にもある

    >>18
    ないないw 政府らが憲法を守るのだよ。国民は憲法を盾に国家権力を監視する側

  11. 25 : :2017/05/03(水) 09:51:08.30 ID:bnxJ92vb0

    憲法ってのは政府への規制じゃなくて、国体を規定するものなんだけど?
    当然守る義務は国民にもある

    >>18
    いや、それ自身形骸化してるというか
    「努力義務」ってなんやねんって話で、事実上全く無意味やん

  12. 26 : :2017/05/03(水) 09:51:10.65 ID:mNTZ8pod0

    「憲法を守らなければいけないのは国家権力だけ!」

    この手の主張って共産党が勝手に言ってるだけだよな?

    >>22
    まあ、世界の共産国家の歴史を見ればわかるけど

    共産党は国家や法より上の存在だから

  13. 30 : :2017/05/03(水) 09:53:34.64 ID:iVTxWyWz0

    国 「私、憲法守ります」

    人間 「やべぇ、ここの土地、喋りやがる!」

    これみたいなバカみたいな話
    だから沖タイは小馬鹿にされ続けるんだよ

  14. 31 : :2017/05/03(水) 09:53:35.84 ID:bnxJ92vb0

    共産は元々ぶっ壊れてるから置いといても

    民進が憲法改正言わないのは筋論としておかしいんだよ
    左翼が憲法を「保守」してどうすんの
    9条改憲しなくてもいいから、他をより良く変えていくのが左翼のやるべきことだろ

  15. 33 : :2017/05/03(水) 09:54:18.37 ID:3TfJJuTV0

    けんぽう
    【憲法】
    基本となるきまり。特に、国家の統治体制の基礎を定める法。国家の根本法。

  16. 35 : :2017/05/03(水) 09:55:31.28 ID:fgO1szQi0

    そ れ を 国 民 が 議 論 す る こ と に 何 の 意 味 が あ る ん だ 

    そんなもん学者に任せておきゃあいいんだよ

  17. 45 : :2017/05/03(水) 09:58:39.36 ID:LDRBRvOp0

    これはさすがに正論だけど表現が変
    というか対象が個別の人じゃないから個人が守ろうとして守れる性格にできていないというだけのはなし

  18. 46 : :2017/05/03(水) 09:59:12.58 ID:0xx290D70

    もちろん 働かず 納税せず 教育なんか知らね

    あれ こんな人 いたなあ

  19. 47 : :2017/05/03(水) 09:59:50.86 ID:7J1yDxiL0

    共産党「憲法を守らなければいけないのは国家権力だけ!」

    応用編
    BPO委員「放送法を守らなければいけないのは国家権力だけ!」
    http://www.kore-eda.com/message/20151107.html

  20. 49 : :2017/05/03(水) 10:02:57.51 ID:7J1yDxiL0

    人権を守らなければならないのは国家権力だけで
    国民は守らなくてよい。

    これでOK?

  21. 50 : :2017/05/03(水) 10:03:00.35 ID:l9olapXk0

    罰則無い物は守らなくてもいいって言ってるだけなんだよなあ
    人としてどうかと思うが

  22. 51 : :2017/05/03(水) 10:03:28.57 ID:wKJwVmOW0

    そ れ を 国 民 が 議 論 す る こ と に 何 の 意 味 が あ る ん だ 

    そんなもん学者に任せておきゃあいいんだよ

    >>35
    いや憲法違反に対して国民が違憲訴訟を行うもので、学者だけに任せていたら憲法の意味が無い

  23. 57 : :2017/05/03(水) 10:04:57.15 ID:RKZLxdFm0

    労働と納税の義務を放棄した不正受給者を庇うバヨクらしい独善的な考えだな
    なにが平等と平和の共産主義だよ真面目な労働者にたかる寄生虫じゃねーか

  24. 61 : :2017/05/03(水) 10:07:14.93 ID:QOD8yOhM0

    国民の三大義務とか憲法の私人間適用の論点の通説的見解を完全に無視してるな

  25. 63 : :2017/05/03(水) 10:08:19.43 ID:s+0Rpvrm0

    これはさすがに正論だけど表現が変
    というか対象が個別の人じゃないから個人が守ろうとして守れる性格にできていないというだけのはなし

    >>45
    個人的には、正論は正論なんだけど
    「カラスは黒い!」という反論の余地のない正論を叫ぶことに何の意味があるの?って感じだわ

  26. 66 : :2017/05/03(水) 10:11:55.13 ID:J+7O+eIn0

    国内法はすべて憲法を根拠法にしているわけだが、
    憲法を守らなくていいってことになると全ての法は守らなくていいってことになるんだが。

  27. 81 : :2017/05/03(水) 10:22:10.90 ID:YwrnslA90

    要するに、日本国憲法よりも習近平談話が優先されると言いたいのだよ沖タイは。

  28. 83 : :2017/05/03(水) 10:23:19.89 ID:iRb+Vu/h0

    国民が憲法を守らなくて良いなら、国民が沖縄タイムスの
    表現の自由を妨害しても構わないって事だね?

  29. 86 : :2017/05/03(水) 10:24:33.58 ID:CwTQgfWj0

    憲法には国民の義務が明記されてるのになぜ「守らなくていい」と言い切れる?

  30. 88 : :2017/05/03(水) 10:25:25.21 ID:7J1yDxiL0

    「国家権力」は憲法で縛られなければならないが
    「労働者階級の権力」である日本共産党は憲法で縛られない。

    みたいな感じにしたいの?

  31. 89 : :2017/05/03(水) 10:26:15.24 ID:CwTQgfWj0

    >82
    その法律は憲法の定める権利と義務の範囲内で作られてるわけだが

  32. 96 : :2017/05/03(水) 10:29:04.76 ID:rBLr1afQ0

    国民が守るのは法律。国家権力が守らねばならないのが憲法。
    そして法律は憲法に従って定められる。憲法に反する法律は
    無効である。これが立憲主義だ。

  33. 99 : :2017/05/03(水) 10:30:00.06 ID:7J1yDxiL0

    具体的な法律も「憲法違反の疑いが濃厚」だの勝手に言い張って
    守らないのがサヨク。

  34. 100 : :2017/05/03(水) 10:30:40.71 ID:P33GIgvD0

    日本国民じゃなかったら
    守る守らないも
    浮いた話にしかならないもんね

    どうせ日本国民に対しての雉じゃないんでしょ

  35. 102 : :2017/05/03(水) 10:31:14.15 ID:p2Buf94c0

    それ自体は間違ってはいない
    ただ訴訟が起きた時に根拠になることはあるし、守っていなければ不利になることはありえる

  36. 106 : :2017/05/03(水) 10:31:51.68 ID:E8+V8La00

    時代に沿って変えなくて良いって判断をするって事は世界や倫理観の変化がどう変わろうとも法の基本も変えなくて良いって話なんだよね?

  37. 108 : :2017/05/03(水) 10:36:05.22 ID:7J1yDxiL0

    共産主義国家ではスターリン憲法の「働かざるもの食うべからず」
    の精神に基づいてブルジョア富農がシベリア送りになったが
    あれは憲法を国民に押し付けてないか?

  38. 112 : :2017/05/03(水) 10:39:04.28 ID:8F4dcZs80

    なんでこう極端なことしか言えないんだか
    「九条を守って侵略された人がいたって後世に伝わればいいじゃない」んじゃなかったのかよw

  39. 113 : :2017/05/03(水) 10:41:38.96 ID:7J1yDxiL0

    9条に縛られないようにするには
    自衛隊じゃなくって私兵とかで国防すればいいってこと?

  40. 114 : :2017/05/03(水) 10:42:37.94 ID:GRVqmr7W0

    法律の根拠なんだから
    憲法を守らないと公言することは
    法律を守らないと言ったのと同じ

  41. 115 : :2017/05/03(水) 10:43:20.50 ID:Ivpq2bTT0

    沖縄新聞の、社説やら独り言のくだりは、
    ふつうに沖縄人よりお前らの方が詳しいと思うわ。
    スポーツ欄とチラシ、お悔やみ欄ぐらいしか読んでないぞ?

  42. 118 : :2017/05/03(水) 10:47:45.29 ID:YwrnslA90

    しかし沖タイとか新報とか、あれ中の人もネタで書いてるんでしょ?
    まさか本気であんな記事や論説を
    書く訳ないよねえ?

  43. 125 : :2017/05/03(水) 11:03:55.09 ID:XJ1OYBJx0

    沖縄に一発着弾したらどうなるかな?
    国は九条盾に反撃しなかったらズラは何て言うかな?沖縄県民はズラに何て言うかな?

  44. 126 : :2017/05/03(水) 11:05:27.17 ID:3cuuvhVg0

    国を縛るだけのものなら努力義務とか書く必要もないけど書いてるしなぁ
    あれは何?とはならないのかなとは思うんだよね

  45. 128 : :2017/05/03(水) 11:07:56.19 ID:3cuuvhVg0

    多くの人は働いてるしごく普通のことだけどその程度のことでマウント取ろうとしちゃう程落ちぶれると大変

  46. 129 : :2017/05/03(水) 11:09:17.24 ID:6YQifyfx0

    確かに国家権力を制限するものだが
    守らなくていい憲法w
    法律の根本規範なのに

  47. 133 : :2017/05/03(水) 11:10:53.36 ID:J+7O+eIn0

    国民は憲法を守らなくていいから鳩山は憲法に定められている
    「納税の義務」を果たさなかったのかw

  48. 136 : :2017/05/03(水) 11:17:25.80 ID:ijfmUue00

    何を当たり前のことを……
    原則、憲法は私人を直接に拘束しないって基礎法学の基礎の基礎じゃね

  49. 138 : :2017/05/03(水) 11:19:49.27 ID:E1OXFcDD0

    権力を縛るってことは
    主権者である国民を縛るってことだろ

    国民じゃないなら別だが

  50. 145 : :2017/05/03(水) 11:48:33.23 ID:Ivpq2bTT0

    基地があれば安全ぬかした馬鹿だれや?
    100%狙われる覚悟と対策しとかんといかん

  51. 146 : :2017/05/03(水) 11:51:17.13 ID:7J1yDxiL0

    国民は憲法守らなくていいっつーたって
    憲法の理念の大半は法律で具現化されてるわけで
    共産党らしい屁理屈だよなぁ。

  52. 147 : :2017/05/03(水) 11:54:11.07 ID:7J1yDxiL0

    人民は憲法なんて従わなくてよい!
    前衛党に従え!

    こんな感じの方向にもっていきたいとか。

  53. 150 : :2017/05/03(水) 12:05:15.06 ID:8zqg9XwM0

    憲法は公務員などが守るべきものであるという思想は間違ってないと思うんだけど

  54. 161 : :2017/05/03(水) 12:30:02.52 ID:JN2udG/d0

    9条は日本国が、軍隊を持ったらダメなんだよな
    攻められたら 最後は我々がゲリラとして戦うことは憲法で許される
    群民蜂起説だ
    憲法9条派の先生達の説

  55. 172 : :2017/05/03(水) 13:19:21.13 ID:x9/l685i0

    労働義務の努力説唱えてるアホが多いな
    大学の左翼憲法学者に騙されてること気付けよ
    判例ないのを良いことに嘘の定説垂れ流すなよ

  56. 195 : :2017/05/03(水) 15:10:12.95 ID:O4yicZSv0

    99条では「皇族・議員・公務員」のみに憲法の遵守義務があると書いているんだし、
    左右のイデオロギーが入り込むような余地もないんじゃないの。

  57. 213 : :2017/05/03(水) 16:19:57.47 ID:gpJEe6rG0

    日本国憲法って元来憲法じゃなくて占領法という法律だからねえ
    それを憲法という前提に立って立憲主義を論じるのは全く無意味

  58. 236 : :2017/05/03(水) 18:30:11.07 ID:lkrBv0kX0

    ドトールコーヒーは創価学会だ
    創価学会は集団ストーカーをする
    悪徳宗教

  59. 238 : :2017/05/03(水) 19:10:06.43 ID:KGbU7ect0

    基地反対派は法守ってないだろ

    暴力事件起こし山城らが逮捕されたのに不法逮捕だ政治弾圧だと反対派と一緒になって騒いでたのが沖縄二紙

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